Интервью

"Люди не чувствуют свою причастность к пенсионным деньгам" // Глава ПФР Антон Дроздов

Поделитесь с друзьями ВКонтакте Twitter Facebook Одноклассники

Доходная часть бюджета Пенсионного фонда РФ на 2009 год запланирована на уровне 3,2 трлн руб., при том что доходы бюджета России в скорректированной версии планируются на уровне 6,2 трлн руб. В июле прошлого года в фонде, через который проходит около 6% ВВП страны, сменилось руководство. За восемь месяцев, прошедших с этого времени, рухнули фондовый рынок и цены на нефть, бюджет страны стал дефицитным. О том, сможет ли в этих условиях выполнять свои обязательства ПФР, средства которого более чем наполовину составляют поступления из госбюджета, а также о том, что получат пенсионеры и потеряет ПФР от индексации пенсий на 8% при инфляции в 14%, в интервью "Ъ" рассказал председатель правления Пенсионного фонда РФ АНТОН ДРОЗДОВ.

 

— В последнее время все чаще стали говорить о том, что в России пора проводить новую пенсионную реформу. Разделяете ли вы это мнение?

 

— Так говорят, но это не новая пенсионная реформа. Реформа состоялась еще в 2002 году. Сейчас встает вопрос о корректировке, совершенствовании пенсионной системы с учетом опыта прошедших лет. Существующая пенсионная система достаточно сложная. Сейчас трудовая пенсия в стране формируется из трех частей — базовой, страховой и накопительной. И все они живут своей жизнью, по-разному исчисляются и индексируются. Базовая часть устанавливается в виде фиксированной суммы. Ее индексация осуществляется по своим правилам и зависит главным образом от уровня инфляции. Источником финансирования базовой части является единый социальный налог, ЕСН. Страховая часть финансируется из страховых взносов, которые являются вычетом из ЕСН и составляют 14%, но она индексируется исходя из уровня инфляции и роста средней заработной платы в стране. При этом страховая часть — персонифицирована, т. е. у всех будущих пенсионеров разная, в зависимости от трудового стажа и заработка. И, наконец, есть накопительная часть — 6% от фонда заработной платы. Эти отчисления не только персонифицированы, но и, в отличие от первых двух, не направляются сразу же при поступлении на выплату пенсий нынешним пенсионерам, а обособляются на отдельных счетах и инвестируются на фондовом рынке. Очевидно, что в такой системе сложно разобраться и работодателю, делающему взносы за своих сотрудников, и уж тем более рядовому гражданину. Не говоря уже о том, чтобы самостоятельно рассчитать размер своей будущей пенсии. Ясно, что некоторое упрощение пенсионной системе необходимо.

 

— Помимо того, что существующая система непонятна, многие эксперты считают ее несправедливой. В частности, некоторые категории работодателей имеют льготы по уплате ЕСН, в то время как пенсии выплачиваются по единым нормативам.

— Да, предстоящие изменения обусловлены в том числе и необходимостью устранить такие перекосы, обеспечить сбалансированность пенсионной системы. В противном случае разрыв в доходах и расходах пенсионной системы будет постоянно возрастать не в пользу доходов.

 

— Каким образом будет упрощена эта система?

— Предлагается, что базовая и страховая части пенсии объединятся и будут финансироваться из одного источника — страховых взносов работодателя, которые заменят нынешний ЕСН. Сегодня ЕСН взимается по регрессивной шкале: в части доходов, поступающих в ПФР, она составляет 20% при зарплате до 280 тыс. руб. в год, 7,9% — с зарплаты от 280 до 600 тыс. руб. в год, а свыше 600 тыс. руб.— всего 2%. Вместо такой схемы предлагается ввести фиксированный страховой взнос в Пенсионный фонд в размере 26% при годовой зарплате работника до 415 тыс. руб. При этом страховая часть будет индексироваться одинаково для всех, исходя из роста зарплаты и инфляции. Накопительная часть, как и сегодня, будет независима от солидарной системы и останется на уровне 6%. В результате все будет предельно ясно: есть фонд заработной платы и есть страховой тариф, способный обеспечить уровень пенсии, который правительством определен как приемлемый.

 

— Из-за кризиса отсрочек нововведений не будет?

— Проекты соответствующих законов подготовлены. Минздравсоцразвития, насколько я знаю, собирается в ближайшее время внести их на рассмотрение в правительство. Сейчас речь может идти лишь о некой корректировке, связанной с изменением экономической ситуации в стране. Как известно, Минэкономразвития скорректировало макроэкономические показатели на этот год, и сейчас необходимо еще раз уточнить расчеты к этим законопроектам как раз с целью определения тех уровней пенсионного обеспечения, которые получаются при страховом тарифе 26%.

— Кризис никак не повлияет на выполнение заявленных повышений пенсий?

— Все, что было намечено в социальной сфере, мы выполним. Это касается не только пенсий, но и пособий. Уже в этом году, а точнее в апреле, Пенсионный фонд начинает досрочную выплату материнского капитала семьям, имеющим кредиты на улучшение жилищных условий. Однако стоит признать, что кризис все же будет влиять на работу Пенсионного фонда. Фонд заработной платы в стране будет сокращаться, соответственно, снизятся поступления от ЕСН и страховых взносов.

 

— Одной из основных идей пенсионной реформы является стимулирование граждан к самостоятельному накоплению на будущую пенсию через негосударственные пенсионные фонды и частные управляющие компании. Тем не менее по-прежнему пенсионные накопления более 90% сограждан находятся в управлении государственной управляющей компании — ВЭБе...

—Этому есть объяснение. Люди еще не чувствуют свою причастность к пенсионным деньгам. Пока большинство считает, что им необязательно принимать какое-то решение по размещению собственных пенсионных накоплений, так как государство делает это за них. И делает это гарантированно и надежно. Советская пенсионная система была, по сути, социальным обеспечением, и только новое поколение сможет полностью осознать, что не надо рассчитывать исключительно на государство. Должно пройти время, чтобы в стране сформировалась новая пенсионная культура, чтобы идея позаботиться о своей будущей жизни на пенсии вошла каждому, что называется, в кровь. Надо понять, что улыбчивые европейские или японские пенсионеры путешествуют по миру не на государственную пенсию, а на пенсию, в формировании которой они принимали самое активное участие всю свою трудовую жизнь. Помимо обязательных пенсионных отчислений все они сознательно и долго участвовали в негосударственных пенсионных программах.

 

— Сколько человек уже решили участвовать в софинансировании?

— За считаные месяцы в программу вступили свыше 1 млн 150 тыс. человек. Для нас это свидетельство того, что люди наконец-то стали думать о своей будущей пенсии.

 

— Насколько обоснованным, на ваш взгляд, является наличие на рынке более 200 НПФ? Может быть, логичнее иметь 20 фондов, но реально работающих и устойчивых?

— Возможно, это действительно было бы логичным и правильным, но такое возможно лишь через несколько лет. Пока это общая черта российской финансовой системы — у нас более 1000 банков, около 700 страховых компаний. Число всех финансовых институтов будет сокращаться по мере эволюции нашего рынка. Кстати, этот процесс уже начался.


Интервью взял Александр Ъ-Мазунин

Газета «Коммерсантъ»   № 46(4101) от 17.03.2009

 

 

Теги: ЕСН
Комментарии к новости:
Оставьте ваш комментарий
Для того, чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться, если вы зарегистрированный пользователь, или зарегистрироваться, если нет.