Битва НПФ

Какой фонд круче: Кит Финанс или Стальфонд?

Оставить комментарий
Для того, чтобы оставить отзыв, необходимо авторизоваться, если вы зарегистрированный пользователь, или зарегистрироваться, если нет.

Комментарии (82)

zena777

11.09.2012 9:59:04

Разчаровалась в КитФинансе. В отчётном письме доходность с 47 т.руб. 2400р. Зашла в личный кабинет-там другие цифры 1800руб. Позвонила на горячую линию узнать,где ещё 600 руб.-ответа до сих пор нет. Проанализировала работу и порядочность других фондов,для себя выбрала. Перехожу в другой.

Ответить

Olenka

09.12.2011 13:06:12

а почему интересно битва закончилась на 1,5 часа раньше чем должна была?! наверное потому что стальфонд стал набирать обороты за последние пол часа!!!

Ответить

Radik_Dautov

09.12.2011 14:14:47

Olenka, откуда у вас такая информация? Битва закончилась ровно в срок, стоит счетчик, который не обмануть. Мы беспристрастная площадка, и никаких предпочтений ни к НПФ КИТ Финанс, ни к НПФ СтальФонд у руководства сайта www.pensiamarket.ru нет.

Ответить

Radik_Dautov

06.12.2011 11:52:12

Спасибо всем участникам голосования и дискуссии!

Ответить

ruslan_m

06.12.2011 10:30:49

Хочу поздравить КИТ Финанс с победой.

Ответить

dymasd

06.12.2011 9:44:34

Зачем тогда вообще писать комментарии, если не делать выводы из них? И на чем вообще основывать выводы тогда? На сухой статистике или на оценках рейтинговых агентств? Комментарии на то и существуют, чтобы услышать мнению людей и определиться со своим!

Ответить

styx

05.12.2011 21:15:15

"...потому как "сам дурак"... и ...хвалебные оды..." никого не хотела обидеть, но и таких по жизни не мало встречается. Конечно, есть и адекватные комментарии, но среди "мусора", который оставляют указанные, порой сложно разобраться, где правда, а где обида или подхалимство (а то и сотрудники пишут)...

Ответить

styx

05.12.2011 21:08:18

ruslan_m Тоже верно, на кого-то не так посмотрели, потому как "сам дурак", и все... сразу негатив такой льется, что ужас... а кому-то просто повезло, и у него все окей, и он сразу хвалебные оды пишет (я не про данные комменты, а вообще по жизни про комменты работы тех или иных организаций). Лично я за Кит, просто потому что, что клиентка его. Может есть и крупнее фонды, и богаче и т.д., мне все равно, просто все объяснил, рассказал и помог разобраться агент Кита. Пришел бы первым агент другого фонда, была б в другом) Так что: голосую за Кит, так как лично для меня он гораздо лучше Стальфонда)))

Ответить

ruslan_m

05.12.2011 17:01:22

dymasd, нет, не пробовал. привык делать выводы не из комментариев в форуме.

Ответить

dymasd

05.12.2011 13:27:04

ruslan_m, а вы не пробовали делать собственные выводы из всех комментариев? Что IREN OLEKSINA и сделала!

Ответить

ruslan_m

05.12.2011 11:35:30

IREN OLEKSINA, лучше, потому что Вы там работаете? :)

Ответить

IREN OLEKSINA

05.12.2011 10:35:48

КИТ Финанс однозначно лучше!

Ответить

Radik_Dautov

01.12.2011 17:09:08

Тема форума, посвященная Битве НПФ http://bit.ly/rHIPoB

Ответить

dymasd

01.12.2011 16:58:18

Сервис Битва фондов я бы сказал не столь крутая штука, как познавательная. Читать сухие законы очень скучно, а здесь идет живое обсуждение, что очень захватывает!

Ответить

dymasd

01.12.2011 16:54:58

dmitrydonskoy Вы много знаете клиентов, которые активно отслеживают динамику и тенденции в данной сфере?? Именно сотрудники обязаны знать все новшества в данном вопросе. Странно что вы ожидаете чего-то другого.

Ответить

Radik_Dautov

01.12.2011 16:54:02

dmitrydonskoy, спасибо за ответ! Мы сейчас над этим думаем и в новых битвах, я надеюсь, мы привлечем в основной массе не только сотрудников и агентов фондов, но и неаффилированных посетителей=) В целом, в пенсионном бизнесе есть такая проблема - клиенты нпф никак не проявляют свою лояльность, не участвуют в жизнедеятельности фонда, потому что продукт и текущая работа нпф со своей клиентской базой не подразумевают в себе много "касаний" с клиентом, нет сервиса как такового. Чем больше нпф контактирует с клиентами, тем больше они будут вовлечены в этот продукт. Мы над этим как раз и работаем=)

Ответить

dymasd

01.12.2011 16:51:58

Оленька согласен с вами, что необходимо контролировать работу агентов, в данном случае Связного и создавать собственные офисы. Но ведь это же делают не дураки, а люди которые понимают, что создавая один конкретный офис, то и клиенты идут конкретно заключать договор пенсионного страхования, т.е. подразумевается, что люди понимают зачем им это надо и куда они идут. Сегодня можно совершенно точно сказать, что большинство россиян и понятия не имеют о пенсионной реформе, а точнее о ее содержании. А Связной выбран агентом КитФинанс, т.к. он имеет широкую сеть продаж и туда заходит практически каждый человек, хотя бы ради любопытства (имеется в виду посмотреть новинки телефонов), вот вам и ответ. На данном этапе информированности россиян о пенсионной реформе нет смысла создавать много офисов какого-либо НПФ. А про контроль тоже вопрос серьезный, как вы себе представляете контроль Связного, если количество сотрудников Связного в разы превышает количество проверяющих сотрудников КитФинанс.

Ответить

dmitrydonskoy

01.12.2011 16:45:57

Radik_Dautov Сервис Битва фондов - очень крутая штука. Только проблема одна. Голосуют по большому счёту сотрудники фондов. Было бы намного лучше, и объективней, если бы голосовали зарегистрированные пользователи. Если клиент то голосуй. Если сотрудник то не получится. Если бы мне хорошо заплатили что бы в таком голосовании победил тот или иной фонд, я бы нашёл способ что бы победил тот или иной фонд. А за бесплатно я не работаю :)

Ответить

dmitrydonskoy

01.12.2011 16:35:44

Мне несколько обидно то, что все забывают, что в деятельности ВСЕХ фондов у истоков лежит благая цель. Увеличить гражданам Российской федерации пенсию. По большому счёту Связной, не связной, кадровые агенства, кто угодно... Все они делают ради денег, но во благо будущего людей.

Ответить

munya

01.12.2011 16:25:58

Olenka, а я была в офисе Китов в Волгограде , меняла наследников,да и просто хотелось посмотреть. я была восторге ,офис находится в центре города, в новой высотке на 12 этаже. меня встретила на входе милая девушка и проводила к сотруднику, пока печатали изменения, меня напоили чаем и дали блокнот и ручку с label Кит-финанс .

Ответить

Radik_Dautov

01.12.2011 16:25:28

Уважаемые посетители! Буду признателен, если в комментариях вы поделитесь своими соображениями, замечаниями, предложениями по поводу сервиса "Битва НПФ".

Ответить

Radik_Dautov

01.12.2011 16:23:47

Сегодняшний день показывает, как быстро меняется ситуация по голосам. До конца битвы осталось еще целых 4 дня, так что делать выводы о победителе рано. Голосуем!=)

Ответить

belka

01.12.2011 16:19:21

Оля, Вы путаетесь в показаниях, вы же говорили что кому-то там в Евросети пытались договор "впихнуть", а сейчас пишете про Связной...определитесь уже

Ответить

chezare

01.12.2011 16:13:27

НПФ Сталь Фонд один из крупнейших Фонд РФ, на мой взгляд, оба Фонда достойны! УРА НИЧЬЯ!!!

Ответить

Olenka

01.12.2011 16:13:17

munya, что такое агентский договор спросите у dymasd, я так понимаю он сотрудник КитФинанса и он вам объяснит что за агентский договор заключен у них со связным.
dmitrydonskoy,я как раз таки была переведена очень компетентным сотрудником, который полностью мне все объяснил и ответил на все мои вопросы, поэтому я хорошо владею информацией и меня просто бесит когда в связном девочки "предлагают" заключить договор, а вернее стараются так сказать "втюхать" его, а когда начинаешь задавать им вопросы, ни на один ответить не могут. Если это такой хороший фонд, то почему не может открыть нормальный офис, именно фонда а не связного и посадить там нормальных грамотных консультантов.

Ответить

chezare

01.12.2011 16:12:29

Olenka, компания Связной является ключевым партнером Фонда. Работа над качеством продаж в компании Связной видеться постоянно. В вашем случаи вы имели дело не с сотрудниками Фонда, а с сотрудниками Связного. Но повторюсь работа над качеством продаж услуг Фонда постоянно ведется! КИТ Финанс достойный фонд и упывать на не качественную работу фонда судя по прецедентам с агентами не стоит!

Ответить

belka

01.12.2011 16:10:23

dmitrydonskoy, согласно абсолютно. А то что касается что фонду не интересно как заключаются договоры, и что там что то подделывается, Оля вы свое собственное мнение выдаете за факты, а это уже не этично..своих конкурентов нужно уважать!

Ответить

munya

01.12.2011 16:05:34

Olenka, что такое агентские договора ?

Ответить

dmitrydonskoy

01.12.2011 16:04:58

Оль, если Вы сотрудник другого фонда, то Вы не соблюдаете деловую этику(пытаетесь чернить опонента). И вашему работодателю было бы хорошо Вас ещё научить нормально общаться. Если Вы просто клиент, то Вы были переведены некомпетентным сотрудником Стали, который вместо того, что бы рассказать о том, что выбирать фонды это нормально, он начал чернить и наговаривать на КИТ Финанс, поставив Вас в опозицию КИТу. И опять же это говорит о том, что в Стали не научили того сотрудника продавать финансовые продукты, в частности ОПС, который Вы заключили.

Ответить

Olenka

01.12.2011 15:59:18

Связной не старается объяснить человеку, их цель заключить договор, но фонд должен это контролировать и проверять с кем он заключает агентские договора, потому что негативное мнение складывается о фонде в целом, но видимо фонду это не надо, т.е. главное чтобы были заключены договора, а как их не интересует, и то что потом люди бегут от туда тоже......

Ответить

dymasd

01.12.2011 15:38:32

Оленька я хотел бы отметить, что КитФинанс работает по агентскому договору со Связным, т.е. людей которые в Связном заключают договора нельзя называть агентами КитФинанс, они работники Связного и всю их наглость надо адресовать к Связному, а не к КитФинансу! Их цель - добыть денег, а довести информацию до клиента последнее дело! Так что необходимо писать жалобу в книге отзывов Связного!

Ответить

munya

01.12.2011 15:30:35

да belka, меня также звонили и моим сотрудникам. спрашивали где заключали , ф.и.о и остался у меня экземпляр. как у нашего оппонента Olenka так получилась, может она врет !!!???

Ответить

Olenka

01.12.2011 15:24:41

Я не говорю что фонд такой плохой, но сотрудники, или агенты наверно правильнее будет, подрывают репутацию фонда конкретно. Поэтому не надо так в штыки воспринимать то что есть на самом деле: подписи подделываются, договора заключаются обманным путем

Ответить

belka

01.12.2011 15:02:56

Olenka, какая евросеть? вы зачем даете информацию изначально ложную, ретейлером Кита является Связной, и без прозвона сб договор даже в силу не вступит, неужели вы думаете, что фонд будет рисковать своей репутацией ради накопительной части в 2000 рублей

Ответить

munya

01.12.2011 14:46:26

да ну я с 2009 года являюсь клиентом Кит-финанс. И мне уже приходили письма с доходностью. до этого я была клиентом другой компании ...... и за 3 года не одного письма. а тут и личный кабинет подключила очень удобна. ruslan_m переходи в Кит и сам увидишь. что Кит эффективнее, чем иные фонды.

Ответить

TrubaiG

01.12.2011 14:42:42

Кит Финанс лучшие!!!Без комментариев!!!
Я являюсь руководителем организации...Не когда не препятствовала проведению информирования для моих сотрудников,присутствовала при информировании Стальфонда сотрудники фонда не в полном объеме владеют информацией и не компетентны в отношении других фондов.Была наслышана о фонде Кит Финанс и сама лично пригласила их на встречу....я и сотрудники остались довольны- много разъяснений по пенсионной системе и что очень приятно конечным владельцем фонда является РЖД!Мы приняли решение всем коллективом в пользу этого фонда,и в услугах других фондов не нуждаемся!!!
Верны Кит Финансу с 2009 года!!!

Ответить

ruslan_m

01.12.2011 14:38:50

На самом деле активность очень низкая. При таком кол-ве клиентов: >800 000 проголосовало 500, скорей всего, сотрудников :) С другой стороны, клиенты ещё не получали пенсий, поэтому оценить эффективность Фонда не могут.

Ответить

munya

01.12.2011 14:37:40

я с Волгограда, мне очень нравится этот фонд. я зарегистрировалась на личный кабинет в этом фонде. сотрудники очень грамотные в пенсионной системе. я очень дотошная в изучение документов мне по каждому пункту договора дали полное разъяснения. Сотрудница Китов даже не забывает поздравлять с днем рождения. Очень приятно ,что сотрудники после заключения договора не забывают о своих клиентов.Мелочь,но приятно.

Ответить

varlok9000

01.12.2011 14:30:07

Я искал себе персональную пенсионную программу, изучил предложения НПФ, которые представлены в Питере. Но никто их не предлагает, кроме КИТа, все как будто помешались на ОПС! В итоге оформил в КИТе "Вторую пенсию", ну и ОПС перевел из другого НПФ. Отдельный Респект менеджерам в офисе на Московских воротах, все объяснили и подсказали как можно уплачивать взносы при помощи интернет банка.

Ответить

munya

01.12.2011 14:27:49

Olenka, а в коком городе вы проживаете? первый раз слышу,что у Китов были такие проблемы . я вот довольна обслуживанием НПФ КИТ-Финанс.

Ответить

Olenka

01.12.2011 14:19:05

dymasd, вот поэтому и говорится о недобросовестности работы КитФинанса, то что сотрудники ничего не объясняют, подделывают подписи и т.д. Их счастье что у них со мной это не прокатило, я бы первым делом пошла на них написала в прокуратуру, потому что этой наглости нет предела

Ответить

munya

01.12.2011 14:12:44

я голосую за КИТ-Финанс . грамотные сотрудники, фонд достойный для моей пенсии. вы посмотрите на среднюю доходность фонда. молодцы! так держать !!!!

Ответить

ruslan_m

01.12.2011 14:12:19

Смотрите, у обоих Фондов примерно одинаковое число клиентов, проголосовало немного больше 500 человек и голоса распределились почти поровну. Мой вывод - разница в 30 - 50 голосов не принципиальна.

Ответить

dymasd

01.12.2011 14:05:12

Вообще-то без паспортных данных никого не подпишут, да и потом, чтобы договор имел силу его во-первых должен подписать сам клиент, а во-вторых ему позвонят и переспросят, заключал ил он договор, если он скажет нет, то договор аннулируется!

Ответить

Olenka

01.12.2011 14:00:36

belka, я так понимаю вы представитель КитФинанса, так вот ваш фонд обманным путем заключает договора, люди приходят кто деньги положить в евросеть, кто телефон посмотреть, а в итоге их переводят в КитФинанс, хотя люди ничего не подписывали, я сама чуть не попала на их ловушку

Ответить

belka

01.12.2011 13:52:48


Olenka, если вы не сотрудник фонда откуда вам так достоверно известно проводят презентации фонд сейчас или нет? вы же говорите, что стали клиенткой много лет назад. Может много лет назад они еще и проводили презентации, но сейчас увы...

Ответить

Olenka

01.12.2011 12:30:33

Специалисты СтальФонда постоянно проводят презентации!!! А если вам что то не нравится в работе агентов фонда, то это ни как не говорит о работе самого фонда. И если вы думаете что я являюсь специалистом Стальфонда, то ошибаетесь, я являюсь обычным клиентом этого фонда уже на протяжении многих лети договор заключила именно после презентации и просто очень довольна работой этого фонда

Ответить

dymasd

01.12.2011 12:04:59

И если исходить из вашей логики инвестирования, то получается, что всего около 30 НПФ инвестируют в соответствии с законом??? А остальные, которых в разы больше вообще противозаконны, так?? Очень смутно верится и сразу вызывает массу эмоций по поводу объективности статистики доходности в НПФ!!! Мое мнение - крупные НПФ уже зажрались и намеренно пытаются снизить свою доходность, но так чтобы не потерять всех клиентов! Ведь для многих россиян бренд очень весомый аргумент, и за частую люди не обращают внимания на доходность!

Ответить

belka

01.12.2011 12:01:53

у меня такое ощущение складывается, что господа спорщики забыли, что фонды все таки работают для людей, и оценивать фонд по крутизне с точки зрения шоколадных условий для брокеров по меньшей мере не корректно. Специалисты Стальфонда, вы хоть одну презентацию провели в своей жизни? На вас катают людей под видом кадровых агентств и страховых компаний, о какой крутизне вы говорите?!

Ответить

dymasd

01.12.2011 11:56:03

Оленька, вы так и не ответили на мой вопрос по поводу списания отрицательной доходности! НПФ могут закрывать свои минусы плюсами предыдущих лет? И что значит я бы тоже добавила со своего кармана??? Вы сами говорите о законности в НПФ и тут же пишите обратное!!! Это что, игра такая? Хочу в этом году поставлю 20%, хочу -20%?????????????? Исходя из этого сразу становится понятно как вы знаете закон, либо как контролируются НПФ!!

Ответить

bokovN

01.12.2011 10:09:38

Olenka Я с Вами полностью согласен... Так что ... СтальФонд круче!!!!!

Ответить

Olenka

01.12.2011 9:44:06

Любой фонд который инвестировал в соответствии с законом получил отрицательную доходность, просто одни показали это, другие скрыли. А кто пытался отойти от закона, те чуть лицензии не лишились. А что касается КитФинанса за тот же самый 2008 год, то если бы у меня в фонде было 2 человека, я бы тоже добавила каждому по 1000 со своего кармана и сделала доходность своего фонда 200%

Ответить

bokovN

01.12.2011 8:59:45

Давайте обратим внимание, что КитФинанс только начал работать в 2008 году по ОПС первый год ... поэтому у него и такая доходность! У него еще было очень мало участников.

Ответить

dymasd

01.12.2011 8:08:32

Оленька, что-то я не совсем понимаю, почему минус отражается на статистике и не отражается на счетах клиентов, если фонд покрывает его за свой счет, то должен отражаться 0, а не -30! В чем тогда суть отражения этого минуса? И конкретизируйте пожалуйста, НПФ может покрыть этот минус из доходности прошлых лет, т.е. в 2011 году я получил 15% годовых, а в 2012 году -30%, а за 2 года какая будет доходность 15 или 0?

Ответить

dmitrydonskoy

30.11.2011 18:10:25

И да, Оль, здесь ни один человек не знает законов. Сколько стоят ваши курсы? Я хочу больше знать о законах. Научите меня и остальных, а то мы тут все такие неграмотные.

Ответить

dmitrydonskoy

30.11.2011 17:56:33

Оленька, хоть денежки не потерялись, всё равно фонд давший такой минус отображает то, что денежки не правильно вложились. И могут опять неудачно вложится в очередной кризисный год. Димасд хотел примерно это сказать. Лучше стабильность всё таки. Среднегодовая доходность КИТа повыше будет.

Ответить

Olenka

30.11.2011 16:46:41

Я смотрю здесь ни один человек законов не знает. Никто не знает, что какой бы не был минус, НПФы по закону не имеют право отражать этот минус на счетах клиентов, весь минус гасится за счет средств фонда

Ответить

dymasd

30.11.2011 16:16:56

И смысл таких сравнений за один год? Ты будешь рад получать доходность в 20% и по истечении 2-3 лет -40%? Как тебе перспективка? Все равно, что лотерея! Суть в том, что доходность СтальФонда может быть выше в виду более рискованных вложений, но ведь и вероятность потерять эту доходность тоже возрастает причем в геометрической прогрессии! Решайте сами: встретить стабильную старость, либо играть в лотерею на свою старость! И стоит заметить, что при рискованных инвестициях вы теряете не только годовую доходность, но и часть собственных средств, которые вы перечисляли в течении всего года!

Ответить

unakng

30.11.2011 15:41:56

А давайьте сарвним дохожность в 2010 году.

Ответить

marusik

30.11.2011 15:19:09

полностью согласна с dymasd!!!

Ответить

dymasd

30.11.2011 14:06:17

Почему никто не заостряет внимания на отрицательной доходности СтальФонда в 2008 году целых 30%!!! О какой надежности может идти речь, либо сыграл роль не профессионализм специалистов по инвестированию, либо фонд решил обогатиться за счет финансового кризиса! У КитФинанса в свою очередь доходность за 2008 год составляла более 10%! Какие еще нужны аргументы??? Явно специалисты КитФинанс гораздо грамотней подходят к вопросам инвестирования средств своих клиентов!

Ответить

dmitrydonskoy

29.11.2011 20:08:57

Считаю так же как и mellow, что динамика развития фонда(увеличение клиентской базы) так же характеризует сложившуюся ситуацию. Значит качественно работают сотрудники, значит людям интересен фонд.

Ответить

Radik_Dautov

29.11.2011 17:40:24

mellow, я писал про работу фонда в целом. Что касается народного признания, то мы сейчас активно раскручиваем народный рейтинг нпф, ведь отзывы людей зачастую показывают качество работы фонда по увеличению своей клиентской базы. В качестве размышлений, я считаю, что в ближайшие несколько лет в связи с усилением конкуренции фондов именно лояльность, постоянство клиентской базы, их время нахождения в конкретном фонде будут отражать народное признание.

Ответить

mellow

29.11.2011 16:59:44

Radik_Dautov, а какие еще показатели отражают народное признание того или иного фонда?

Ответить

Radik_Dautov

29.11.2011 16:35:32

mellow, я считаю, положение вещей отражает целый ряд показателей, а не только количество договоров:)

Ответить

mellow

29.11.2011 16:18:21

по-моему, реальное положение вещей отражает колличество подписанных договоров ОПС :) я думаю,что многие в этом со мной согласятся.

Ответить

SerkovDenis

29.11.2011 15:50:29

dmitrydonskoy
Дмитрий, читайте внимательнее моё сообщение, я написал "с позиции брокера". То есть с позиции взаимодействия с агентами, а не застрахованными лицами. Поэтому мои комментарии о надежности и т.д. в другой плоскости. Они относятся к своевременным выплатам, четкости реестров, хорошей юридической базе, ответственности Фонда за свои обещания и прочее.

Ответить

Radik_Dautov

29.11.2011 15:50:19

Уважаемые коллеги, посетители сайта! Активнее оставляйте свои комментарии, тем самым вы подкрепите свой голос весомыми аргументами и сделаете битву более красочной. =)

Ответить

dmitrydonskoy

29.11.2011 15:42:45

SerkovDenis рейтинг надёжности Эксперт РА - одинаковый, НРА - у стальфонда чуть выше. Ответственность?:) В чём заключается ответственность о которой Вы говорите? Персональный подход. Опять же к кому? Расплывчатый комментарий :) Продолжать дальше не вижу смысла так как оба фонда очень хороши.

Ответить

ruslan_m

29.11.2011 12:27:21

СтальФонд и КитФинанс - надёжные стабильные фонды. Удачи всем! :)

Ответить

SerkovDenis

29.11.2011 11:42:52

отличная игрушка! В суете пенсионного рынка можно увидеть занятную конкуренцию НПФ в сети... На данном сайте в основном клиенты пишут, с позиции брокера абсолютное преимущество у Стальфонда: надежность, ответственность, персональный подход, лучшая система нематериальной мотивации.

Ответить

kkkkkk1

29.11.2011 11:26:20

а тут и не объективное голосование )

Ответить

admin

29.11.2011 11:11:06

C одного ip можно голосовать не более одного раза!

Ответить

Marusechka

29.11.2011 10:07:46

kkkkkk1, круче - вообще к объективной оценке отнести нельзя!!! И это факт. По поводу КИТа: 1. - первое место по обслуживанию клиентов, 2. - первое место по привлечению клиентов, 3. - доходность явно выше.

Ответить

dmitrydonskoy

29.11.2011 10:04:32

Не получается проголосовать. В чём может быть проблема?

Ответить

kkkkkk1

28.11.2011 21:05:25

Спору нет, Стальфонд круче. Это и так ясно

Ответить

pensioner

28.11.2011 21:01:01

Думаю, данные НПФ примерно равные по силе!

Ответить